Имеем вожможность наблюдать возникновение своего собственного страйкбольного жаргона.
Я просто написал, что скорости развития страйкбольного жаргона в скором будущем может позавидовать известный всем уголовный жаргон Феня. (типа предположил) ;)

Пока вы наблюдаете, мы -- участвуем 8-)

Дима, моя позиция заключается в таких пунктах:
1. ребята собрались, купили одну форму, назвали себя "пустынные сурки" и без всякого моделирования играю -- хорошие ребята
2. ребята собрались, назвали себя мега крутым спецназом очень известной страны + заявили моделирование/реконструкцию, в реалии внешний вид не соответствует вообще + понятия не имеют что это за подразделение -- покемоны
3. ребята собрались, назвали себя мега крутым спецназом очень известной страны + заявили моделирование/реконструкцию, в реалии внешний вид соответствует по минимуму. Но они интересуются тематикой и закидывают вопросами других + прислушиваются к мнению - хорошие ребята
4. ребята собрались, назвали себя громким словом которое однозначно ассоциируется с вооруженным подразделением + сделали минимальный внешний вид (так чтоб напоминать), со временем появляются элементы снаряжения не имеющие отношения к линии моделирования + доказывают мол такое используется -- покемоны
5. ребята собрались, назвали себя как угодно, нашли кучу фотографий одного подразделения, заявили моделирование и копируют внешний вид -- хорошие ребята

Список могу продолжать, но это основное!!!!! Для данной темы идеальным является 5-й пункт.
Дима, я не занимаюсь ёрничаньем, а пытаюсь сделать страйкбол лучше.
ПС: а поделитесь ссылками на фотографии хамаса, хочу помочь найти розгрузы с молле интерфейсом.

Дес, полностью согласен с тобой по всем пунктам. Особено с пунктом 1.
Ссылка на фото ХАМАС - вот здесь: http://images.yandex.ua/yandsearch?ed=1 ... D0%A1&p=80 , наслаждайтесь просмотром, фоток 36 400 штук :lol:
Борат - поскольку, как я уже писал выше, наиболее часто используемая ХАМАС разгрузка армии ЦАХАЛ гражданским не продаётся, и следовательно достать её очень трудно и слишком дорого, учитывая и то что ХАМАС используют много типов разгрузочных жилетов и разгрузочных систем, было принято решение не заморачиватся поиском ЦАХАЛовской разгрузки а покупать то что похоже на неё, или на то что используют ХАМАС, а в данном случае это могут быть и МОЛЛЕ-системы. Как видно на первом фото на ссылке - разгрузки ХАМАС весьма напоминают мою. На следующих снимках вы найдёте ХАМАСовцев со многими другими разгрузками и жилетами, и убедитесь что для моделирования внешнего облика ХАМАС один-единственный тип разгрузки не является обязательным, обязательным является наличие следующих элементов:
1. Чёрная балаклава.
2. Зелёная шахада с лозунгами ХАМАС, выполненными арабской вязью.
3. Штаны ДПМ, в крайнем случае вудланд.
4. Чёрная майка или гольф, в зависимости от погоды. Когда холодно - камуфляжная ДПМ или вудланд куртка.
5. Оружие - АК-47С, в крайнем случае - любое другое оружие под калибр 7.62
6. Разгрузка, желательно олива, типа Chest Rig или похожая на неё, или разгрузочный жилет, желательно олива, но допускается и чёрного цвета.

Как видно из перечисленного и из снимков, в собирательный образ ХАМАСовца входят элементы - чёрный верх с шахадой, зелёный низ и разгруз олива. Учитывая всё многообразие разгрузочных жилетов и разгрузочных систем, используемых ХАМАС, останавливатся на одном-единственном типе разгрузки, который к тому же достать практически нереально, не имеет смысла.
А теперь, Борат, расскажи нам, какое тебе дело до того что носит ХАМАС, и как выгляжу лично я, может тебя заинтересуют и другие бойцы команды, разгрузки которые покажутся тебе "не халяльными"? :D

А реконструкторов я не осуждаю, ни-ни. Я и сам с недавних пор уже реконструктор - а будет у команды больше денег - станет реконструкторской и вся команда...
Борат - поскольку, как я уже писал выше, наиболее часто используемая ХАМАС разгрузка армии ЦАХАЛ гражданским не продаётся, и следовательно достать её очень трудно и слишком дорого, учитывая и то что ХАМАС используют много типов разгрузочных жилетов и разгрузочных систем, было принято решение не заморачиватся поиском ЦАХАЛовской разгрузки а покупать то что похоже на неё, или на то что используют ХАМАС, а в данном случае это могут быть и МОЛЛЕ-системы. Как видно на первом фото на ссылке - разгрузки ХАМАС весьма напоминают мою. На следующих снимках вы найдёте ХАМАСовцев со многими другими разгрузками и жилетами, и убедитесь что для моделирования внешнего облика ХАМАС...

Эпик фейл...
Так ты реконструктор, моделист или носишь "что похоже на неё, или на то что используют ХАМАС"? Интересно, ты вообще знаешь, что такое реконструктор и чем он отличается от моделиста? :roll:

Команда - моделирует, лично я - реконструирую сборный образ ХАМАС.
Степень реконструкции бывает разной, все конечно же хотели бы иметь оригинальные версии снаряжения выбранного для реконструкции подразделения, но в силу разных факторов - отсутствие точной информации, денег, самого снаряжения - они становятся не полностью похожи на реконструируемое подразделение, а лишь приближенно. Хотя, конечно, есть и счасливчики собравшие "весь набор" - вплоть до "носков 67-го года выпуска", угрохав на это тысячи долларов. У меня кстати есть такой знакомый...
Моделирование - создание образа приближенного к выбранному, не обязательно его точной копии.
Реконструкция - как раз копирование с целью добится максимального сходства с выбранным объектом реконстукции, создание образа с наиболее точной проработкой деталей рекоструируемого объекта.
Вот так я это понимаю, если я ошибаюсь - прошу поправить.
В случае военного крыла ХАМАС - бригады «Изз ад-Дин аль-Кассам» - единого "стандарта" хамасовца нету - слишком разнообразно они выглядят, это особенность их армии.

....
Степень реконструкции бывает разной, все конечно же хотели бы иметь оригинальные версии снаряжения выбранного для реконструкции подразделения, но в силу разных факторов - отсутствие точной информации, денег, самого снаряжения - они становятся не полностью похожи на реконструируемое подразделение, а лишь приближенно. ...
Ты мне одного соSASовца напоминаешь :mrgreen:

Моделирование - создание образа приближенного к выбранному, не обязательно его точной копии.
Реконструкция - как раз копирование с целью добиться максимального сходства с выбранным объектом реконструкции, создание образа с наиболее точной проработкой деталей реконструируемого объекта.
Вот так я это понимаю, если я ошибаюсь - прошу поправить.
Не совсем так.

Описание моделирования близко, но есть нюансы - создание образа максимально приближенного к выбранному. Моделирование допускает свободное использование реплик формы и снаряжения. Но при этом реплики именно тех формы и снаряжения, которые использует моделируемое подразделение, а не "похожие на них". Если обобщить, моделирование преследует цель создание только визуальной копии солдата (воина) моделируемого подразделения.

Реконструкция предполагает создание полной копии солдата (воина) моделируемого подразделения. Использование реплик допускается только в трех случаях:
а) достать оригинал запредельно тяжело
б) достать оригинал запредельно дорого (но это понятие относительное, и на оригинал обычно все-таки копят)
в) период моделирования отстоит от нынешних дней излишне далеко и оригиналы уже не в том состоянии, чтоб их можно было использовать
При этом реплики используются максимально точные, сделанные с использованием идентичных материалов и техник изготовления. Плюс "кит" реконструктора включает в себя практически все, что было у оригиналов, вплоть до самых мелочей.

При этом ни реконструкторы, на моделисты не носят "то что похоже на снаряжение моделируемого/реконструируемого подразделения".

И еще один комментарий, на тему того, что "оригиналы" носят множество самой разнообразной формы/снаряжения, я позволю себе процитировать FeNRiR-а с форума Милитариста:
решил вставить свои пять копеек, так как на теме моделирования подразделения в форме номер 8 сьел собаку и не одну :)
Так вот, имхо факты:
- На фотках спецуры частенько бывает, что на бойцах нету ни одного схожего элемента снаряжения
- Количество разных комплектов, в которых можно увидеть то или иное подразделение зашкаливает за разумные пределы
- Если вы оденетесь во что попало. то все равно будете покемонами, как не доказывай схожесть с прототипом :)

Как выйти из ситуации?
1) Положить болт на то, что кому-то не нравится ваше разнообразие и играть и моделировать в свое удовольствие (в конце концов моделирование для себя)
2) Выбрать одного-двух типочков и копировать образ с них (что выглядит достаточно тупо, так как толпа разношерстных бомжей все-таки больше похожа на спецназ, чем толпа бомжей однотипных)
3) Дождаться фото подразделения на какой-либо операции, где они все будут по правилам одеты в броню и каски, причем одинаковые или почти одинаковые и взять именно этот момент за прототип.

Третьим вариантом воспользовались мы, и честно говоря я этому очень рад.
5 лет поиска образа наконец-то успешно завершились и есть комплект который надо собрать.
Если интересно именно моделирование, то должна быть какая-то логическая точка.
Потому что одевание во что-попало, это не есть моделирование спецназа, в страйкбольном понимании этого слова.

Fayon - спасибо за толковый совет.
Естественно, никто не будет искать розгруз которые когда-то носил настоящий хамасовец, именно потому что
а) достать оригинал запредельно тяжело
б) достать оригинал запредельно дорого, и копить никто не собирается - реально дорого.

Кроме того, сильно мешает отсутствие полной информации о ХАМАС - даже мои знакомые в Израиле, опросив по моей просьбе воевавших солдат ЦАХАЛ какой разгруз использует ХАМАС, ответили коротко - "носят всё подряд". В самой Палестине, в ХАМАС, у меня увы, знакомых нет...

И - "3) Дождаться фото подразделения на какой-либо операции, где они все будут по правилам одеты в броню и каски, причем одинаковые или почти одинаковые и взять именно этот момент за прототип, чтобы потом одеть так всю команду" - команда на сегодняшний день пока не занимается реконструкцией, один я. То есть за реконструируемый прототип я могу выбрать любую группу, этот выбор сделан давно.
Насчёт реплики разгруза ЦАХАЛ - насколько я знаю, на сегодняшний момент её не существует. Но если кто-то мне подкинет инфу что она есть - буду очень благодарен. Пока же я вынужден ограничится именно что похожим снаряжением - именно потому что разгруз в облике хамасовца вторичен, а ждать что в распродажу пойдут оригиналы хамасовских чёрных маек, гольфов, разгрузов, шахад и балаклав - наивно и смешно. Так что за реплику в данном случае сойдут и покупные вещи для гражданских или сшитые на заказ - например, балаклавы.
И - "При этом ни реконструкторы, на моделисты не носят "то что похоже на снаряжение моделируемого/реконструируемого подразделения"" - разрешите усомнится, ещё как носят. Может ты хотел сказать "не должны носить" - тут я соглашусь.
Ну и - я учёл твои замечания, буду стремится к большему соответвию. Но я думаю что все понимают - реконструктор это не только тот кто собрал всё что нужно, а и тот кто находится в процессе сбора, постепенно доводя свой облик до желаемого. Ну а такой процесс не делается мгновенно.

Буран - ....
Ты мне одного соSASовца напоминаешь :mrgreen:[/quote:1j61em0y]
- твой пост граничит с хамством, на месте любого сасовца я бы обиделся за такое искажение названия. Что бы сделал с тобой реальный сасовец когда бы ему перевели твою фразу - мне даже и представить страшно... Но тебе - слабо зайти на львовский форум, и назвать так скажем командира львовской SAS Алекса?

Вообще, тема плавно превратилась в обсуждение меня и моей разгрузки. Может, создать для этого отдельную тему?

Я рыдаю=)0000)))
Тема перешла в разряд,,сышиш,а те слабо???В глаза смотреть!!!,,
Дима,купи мозг...очень просим=)

G@nss - тема переросла в переход на личности и флейм, но осуждаешь ты почему-то только меня? У тебя двойные стандарты, и кстати - прошу - смени тон, товарищ. Я тебе не хамил.