Ни нада мне чужой славы, то не моя идея с добровольным пленением. Это кто-то другой предложил...или Макскрафт или Гданс :)

Вообще-то, это в правилах прописано: "игрок может выбрать плен или смерть" ;) Там только лишнего про случаи написано. :) По-моему, не важно когда, а важно что добровольно. Ведь попадания шаром тоже добровольно признают. ;)

...Ведь попадания шаром тоже добровольно признают. ;)

Вот это я и имел в виду. Коль скоро наше сообщество старательно (хотя и не вполне успешно из-за обилия среди новичков неидейных особей) тяготеет к неофициальному статусу эдакого большого сборища очень адекватных людей, объединенных целью получать удовольствие от игры, моделирующей реальные боевые действия, не нанося реального вреда собратьям (неслабо загнул :) ), то нам всем, рано или поздно, придется проникнуться мыслями как таковыми и, в частности, мыслями о том, ЧТО на самом деле КАЖДЫЙ хочет получить от игры. Боюсь, что может произойти серьезное разделение.
Того, кто хочет изобразить для себя самого мегагероизм, не удержат в рамках здравого смысла никакие правила. А того, для кого страйк не является тупой стрелялкой, и убеждать не надо. Я знаю, слава Богу, массу людей, которые в даже в кромешной темноте, когда рядом никого нет, признают случайное попадание за поражение и уходят. Потому что основной драйв не в беготне и засыпании килограммами шаров, а в приближении к реалиям со всеми их случайностями.
Иначе говоря, все дело в адекватности восприятия и наличии здравого смысла. Т.е. могут сосуществовать оба варианта пленения (сдачи в плен): и контактный, и бесконтактный. Просто кто-то на понтах будет вечным камикадзе - его будут сливать в мертвяк, а кто-то будет включать мозг и оценивать положение реально и действовать по обстоятельствам, что, впрочем, не всегда означает сдачу в плен.
Господа, давайте использовать мозги по назначению!:)

Иначе говоря, все дело в адекватности восприятия и наличии здравого смысла. Т.е. могут сосуществовать оба варианта пленения (сдачи в плен): и контактный, и бесконтактный. Просто кто-то на понтах будет вечным камикадзе - его будут сливать в мертвяк, а кто-то будет включать мозг и оценивать положение реально и действовать по обстоятельствам, что, впрочем, не всегда означает сдачу в плен.
Господа, давайте использовать мозги по назначению!:)

Собственно абсолютно согласен... Должно быть 2 варианта...

+1 за добровольное и принудительное пленение!

+1 за добровольное и принудительное пленение!
присоединяюсь

PS: не пора бы уже заканчивать с пленением? уже два месяца как на одном месте стоим с этим пленением. надо бы уже что-то окончательное написать и переходить к следующим пунктам :roll:

ИМХО-не надо усложнять, лучше упростить)
1. однозначно против добровольного пленения, ибо если у игрока будет выбор-он его сделает в пользу мертвятника. Должны быть условия, при которых игрок ОБЯЗАН сдаться в плен. Это вполне решаемо. Т.е. не сдался-нарушил правила. Правильно тут многие говорили - в реальной ситуации мало кто предпочтет пулю плену.
2. Побег нафик - в реальной ситуации у пленного отобрали бы оружие и ,как минимум, связали бы руки - т.е. сделали бы все, чтоб не убежал. У нас же-"дружеская игра", никто ничего не отбирает и т.п. - ну их, обыски эти. А ну как девушка в плен попадет? :wink:
3. Ограничить время удержания в плену - т.е. я своих пленных увожу в ближайшее укромное место, по-быстрому допрашиваю и расстеливаю в ботинок. На это все не нужно больше 10-15 мин. Зачем его часами таскать за собой? Базу он может и на карте показать) И побег в такой ситуации исключен.
4. Из личного опыта. Ночная, стою на дороге посреди вражеской базы , еще один боец страхует из кювета. Идут навстречу двое, один за другим, расстояние между ними около 5 метров, у одного винтовка на плече ,у второго оружие опущено. Когда до ближнего остается около 5 метров, валим дальнего, на ближнего навожу ствол - "ты в плену". Спокойно человек проследовал за нами, был допрошен и расстрелян. Зачем мне подходить к нему еще ближе и хлопать по плечу? Я к тому, что "оглушение" не должно быть единственным способом пленения.
5. Думаю,что возможность взятия в плен одним человеком группы игроков надо исключить. Согласен с формулировкой - не больше двух. Наиболее реалистично было бы часть "убить", оставшегося (или двух оставшихся) взять в плен. Почему так - одному трудно проконтролировать группу вооруженных людей, которые понимают ,что их больше и что есть шанс завалить пленяющего хотя бы одному. В реальности такое пленение бывает,конечно, часто, но учитывая реальную подготовку бойцов реконструируемых подразделений - могли бы и попытаться не попасть в плен :wink:
6. Чтобы четко для окружающих обозначить пленного- например, пусть выполнит команду "руки за голову" (или еще как)-это чтобы исключить описаный случай попытки взять в плен игрока, который теоретически прикрывался с вышек или любой другой случай, где окружающие не могут (ввиду гуманного отношения к "пленному", наличия у него оружия и т.д.) идентифицировать факт пленения. Это важно, тк теоретически пленному можно помочь путем уничтожения конвоя или самого пленного, не так ли?

[quote=Вереск [ДозО.Р.]].... Правильно тут многие говорили - в реальной ситуации мало кто предпочтет пулю плену. ...
В реальной ситуации мало кто предпочтёт плен, зная что пленного ждут пытки и смерть. Уж лучше на своей гранате "взлететь".
Это только у офицеров есть шанс на обмен пленными.

[quote=Вереск [ДозО.Р.]]ИМХО-не надо усложнять, лучше упростить)

Здравая мысль. :)

[quote=Вереск [ДозО.Р.]]4. Из личного опыта. Ночная, стою на дороге посреди вражеской базы , еще один боец страхует из кювета. Идут навстречу двое, один за другим, расстояние между ними около 5 метров, у одного винтовка на плече ,у второго оружие опущено. Когда до ближнего остается около 5 метров, валим дальнего, на ближнего навожу ствол - "ты в плену". Спокойно человек проследовал за нами, был допрошен и расстрелян.

А не есть ли данный случай случаем добровольно сдачи в плен? Ведь подошли, дали понять, что сопротивление бесполезно. Вот он и согласился. Так что не надо усложнять правила, в них и без этого куча всего понаписывано.

[quote=Вереск [ДозО.Р.]]1. однозначно против добровольного пленения, ибо если у игрока будет выбор-он его сделает в пользу мертвятника. Должны быть условия, при которых игрок ОБЯЗАН сдаться в плен. Это вполне решаемо. Т.е. не сдался-нарушил правила. Правильно тут многие говорили - в реальной ситуации мало кто предпочтет пулю плену.
ИМХО только усложнит. Описать все ситуации при которых или надо, или не надо сдаваться в плен в принцыпе практически очень сложно, а запомнить ещё сложнее. Темболее любители искать в правилах "дыры" всегда найдут способ доказать свою правоту, а адекватный игрок сам и так знает как поступить в данной ситуации. Поэтому (опять же ИМХО), главное описать сам принцып (принцыпы) пленения.
[quote=Вереск [ДозО.Р.]]2. Побег нафик - в реальной ситуации у пленного отобрали бы оружие и ,как минимум, связали бы руки - т.е. сделали бы все, чтоб не убежал. У нас же-"дружеская игра", никто ничего не отбирает и т.п. - ну их, обыски эти. А ну как девушка в плен попадет? :wink:
согласен. Никаких побегов и пр., уйти можешь только если тебя отпустят живим, и то использовать какое-либо "оружие" только в случае встречи со своими союзниками.
[quote=Вереск [ДозО.Р.]] 3. Ограничить время удержания в плену - т.е. я своих пленных увожу в ближайшее укромное место, по-быстрому допрашиваю и расстеливаю в ботинок. На это все не нужно больше 10-15 мин. Зачем его часами таскать за собой? Базу он может и на карте показать) И побег в такой ситуации исключен.
Можно разрешить удерживать в плену около 30 минут - 1 часа (сколько точно пусть решит СК), после чего пленный считается "мёртвым" или же его нужно отпустить.
[quote=Вереск [ДозО.Р.]] 5. Думаю,что возможность взятия в плен одним человеком группы игроков надо исключить. Согласен с формулировкой - не больше двух. Наиболее реалистично было бы часть "убить", оставшегося (или двух оставшихся) взять в плен. Почему так - одному трудно проконтролировать группу вооруженных людей, которые понимают ,что их больше и что есть шанс завалить пленяющего хотя бы одному. В реальности такое пленение бывает,конечно, часто, но учитывая реальную подготовку бойцов реконструируемых подразделений - могли бы и попытаться не попасть в плен :wink:

ИМХО на одного человека не больше одного пленного при принудительном пленении и сколько угодно при добровольном.
[quote=Вереск [ДозО.Р.]]6. Чтобы четко для окружающих обозначить пленного- например, пусть выполнит команду "руки за голову" (или еще как)-это чтобы исключить описаный случай попытки взять в плен игрока, который теоретически прикрывался с вышек или любой другой случай, где окружающие не могут (ввиду гуманного отношения к "пленному", наличия у него оружия и т.д.) идентифицировать факт пленения. Это важно, тк теоретически пленному можно помочь путем уничтожения конвоя или самого пленного, не так ли?
можно обозначать пленных повязками, отличающимися от белго цветом. Или же как вариант по проще - руки за голову (за спину) на всё время пленения.

[quote="Вереск [ДозО.Р.]":318ninen].... Правильно тут многие говорили - в реальной ситуации мало кто предпочтет пулю плену. ...
В реальной ситуации мало кто предпочтёт плен, зная что пленного ждут пытки и смерть. Уж лучше на своей гранате "взлететь".
Это только у офицеров есть шанс на обмен пленными.[/quote:318ninen]
Согласно твоей логике, в плен идут только офицеры, остальные же рвут себя гранатами? ггг))) Ключевое слово тут -"зная". В игре мы знаем, чем плен закончится, а в реальной ситуации это шанс не зажмуриться здесь и сейчас, а там - как Бог даст.
2 RANG3R - ситуаций для пленения не так уж и много, описать их не сложно, зачем нужно двоякое трактование? Верю в здравый смысл игроков только под угрозой прямого нарушения правил)
[quote=Вереск [ДозО.Р.]]ИМХО-не надо усложнять, лучше упростить)

Здравая мысль. :)

[quote="Вереск [ДозО.Р.]":318ninen]4. Из личного опыта. Ночная, стою на дороге посреди вражеской базы , еще один боец страхует из кювета. Идут навстречу двое, один за другим, расстояние между ними около 5 метров, у одного винтовка на плече ,у второго оружие опущено. Когда до ближнего остается около 5 метров, валим дальнего, на ближнего навожу ствол - "ты в плену". Спокойно человек проследовал за нами, был допрошен и расстрелян.

А не есть ли данный случай случаем добровольно сдачи в плен? Ведь подошли, дали понять, что сопротивление бесполезно. Вот он и согласился. Так что не надо усложнять правила, в них и без этого куча всего понаписывано.[/quote:318ninen]
Да, это добровольная сдача в плен. Конкретно этот игрок оказался не лишенным того самого здравого смысла. Гарантируешь ,что все такие?
По твоему два варианта пленения (добровольный, на усмотрение "здравого смысла" и принудительный) проще , чем один - принудительный (т.е. четко обусловленный правилами )?