Да оставить нынешний вариант и не сношать себе и людям мозги. Ведь работало же без нареканий. Люди сдавались, а кто не хотел тот не сдавался. Зачем менять то что и так хорошо работает?
Как грится: лучшее -- враг хорошего. :)

[quote=Вереск [ДозО.Р.]]
Да, это добровольная сдача в плен. Конкретно этот игрок оказался не лишенным того самого здравого смысла. Гарантируешь ,что все такие?
По твоему два варианта пленения (добровольный, на усмотрение "здравого смысла" и принудительный) проще , чем один - принудительный (т.е. четко обусловленный правилами )?

Нет. По-моему, лучше один, но простой и понятный. Т.е. добровольная сдача в плен, которая проста до безобразия и не вызовет никаких непоняток при применении. Все остальное от лукавого. :)

Если человек неадекватен, то при добровольном пленении он просто получит очередь, на чем все и закончится. Ну, разве что он уже совсем невменяемый. При принудительном -- возможны долгие и бесполезные разборки.

И вообще, принуждение есть зло. Мы тут отдыхаем, а не принуждаем кого-то к чему-то. Основная задача правил -- обезопасить это отдых и помочь влится новым участникам.

2 MaxCraft
Гут, а если мне край, как нужен язык, а он ,разумеется, в плен не хочет? Почему я не могу иметь возможность ГАРАНТИРОВАНО (правилами) хапнуть зазевавшегося игрока и добыть нужные мне сведения?
2 Buran меня почти устраивают существующие, я бы предложил такой вариант( подкорректированные действующие ФС):
4.1. Случаи, в которых игрок может быть взят в плен:
4.1.1. У игрока возникли технические неполадки и у него нет возможности покинуть свою позицию без риска быть "убитым" /окружён, зажат противником, без прикрытия/.
4.1.2. У игрока закончились боеприпасы и в момент перезарядки он оказался на линии огня противника (без прикрытия) /в данный момент игрок не может произвести выстрел, не рискуя быть "убитым" с близкой дистанции/.
4.1.3. Игрок находится под прицелом на близкой дистанции (без прикрытия) и не готов к стрельбе (ну или типа того-не придумал формулировку)-либо противник сзади, либо оружие игрока не готово к стрельбе (на плече, рядом на земле, в кабуре и т.п)
4.2. В случае если игрок оказался в ситуациях перечисленных в п. 4.1.1, 4.1.2, 4.1.3 он обязан сдаться в плен.
4.3. В случае если игрок попал в плен, он обязан честно ответить на все поставленные вопросы, которые касаются игры. . При этом пленный обязан выполнять указания стороны, взявшей его в плен. Пленного следует при первой же возможности допросить, после этого он должен быть отпущен или "расстрелян". Пленный выполняет команду "руки за голову/за спину" с момента пленения до того момента, когда он будет отпущен/расстрелян.
Нельзя удерживать пленного более 30 мин.
4.4. Пленный обязан отсоединить магазины от всех своих оружий и положить их в карман, подсумок.;отключить радиостанцию. На требование выдать секретные документы (карты и прочие документы, имеющие непосредственное отношение к игре)-обязан подчиниться. Взятый в плен не имеет права совершать побег, применять любое оружие или как либо препятствовать действиям пленившей его стороны (демаскировать позицию, выдавать свое местоположение и т.п.)
4.5. Запрещено:
4.5.1. Унижать, оскорблять, устраивать пытки и геноцид военнопленных.
4.5.2. Отбирать у пленных оружие, боеприпасы, снаряжение (если таковое не предусмотрено организаторами и не обусловлено сценарием)
4.6. Если пленные есть с двух противоборствующих сторон, они могут быть обменяны с обоюдного согласия. Договорённость между сторонами осуществляется парламентёрами.
Добавил бы еще вариант оглушения ,но не знаю, как сформулировать.
А вообще-мне по этим правилам пока неизвестно, когда играть придется. Поэтому в полемике особо не участвую, так, свое видение высказал. :wink:

[quote=Вереск [ДозО.Р.]]......
Гут, а если мне край, как нужен язык, а он ,разумеется, в плен не хочет? Почему я не могу иметь возможность ГАРАНТИРОВАНО (правилами) хапнуть зазевавшегося игрока и добыть нужные мне сведения?....Вереск,
при всём моём уважении к тебе, но если тебе действительно понадобится то ты найдёшь способ пленения!
Ведь как-то проходили же пленения при нынешних правилах! Люди как-то выкручивались, проявляли смекалку, давили характером и силой воли.
Нахрена это потакание казуалам? "Вот мне надо и всё тут!" В реале то тоже не всякий может взять в плен даже при превосходстве в грубой силе оружия. Если характер слабый то хоть гаубицой пригрози -- никто не сдатся. А сильный духом может пальцем пригрозить и добъётся своего!

[quote=Вереск [ДозО.Р.]]
Гут, а если мне край, как нужен язык, а он ,разумеется, в плен не хочет? Почему я не могу иметь возможность ГАРАНТИРОВАНО (правилами) хапнуть зазевавшегося игрока и добыть нужные мне сведения?


Потому как принуждение вызывает ответную реакцию. Вот если игрок добровольно здастся, при оценке реальной ситуации, тогда он все сам расскажет и покажет без лишней нервотрепки. А все принудительные сдачи в плен от лени. Бо коснуться рукой гораздо проще, чем создать ситуацию, когда игрок здастся.

Кстати, описание случаев, когда икрок может/обязан сдаться в плен, тоже глупость, бо занимает кучу места, а полезной информации не несет. Здравый смысл подсказывает когда лучше здаться, а когда можно и посопротивляться.

Потому как принуждение вызывает ответную реакцию. Вот если игрок добровольно здастся, при оценке реальной ситуации, тогда он все сам расскажет и покажет без лишней нервотрепки. А все принудительные сдачи в плен от лени. Бо коснуться рукой гораздо проще, чем создать ситуацию, когда игрок здастся.

красиво сказано +1

Потому как принуждение вызывает ответную реакцию. Вот если игрок добровольно здастся, при оценке реальной ситуации, тогда он все сам расскажет и покажет без лишней нервотрепки. А все принудительные сдачи в плен от лени. Бо коснуться рукой гораздо проще, чем создать ситуацию, когда игрок здастся.
Принуждение, принудительные сдачи, нервотрёпка... Такое впечатление что в вашем понимании это заламывание рук, избиение и пытки... Попадение шара вынуждает человека пойти в мертвяк (говорим о вменяемых людях :) ), это не добровольное желание... Давайте что бы небыло ответной реакции будем в мертвяк ходить по желанию...
А от лени, конечно легче незамеченым подойти на растояние вытянутой руки, чем метров с десяти предложить сдаться... Беспорно... :D

Да оставить нынешний вариант и не сношать себе и людям мозги. Ведь работало же без нареканий. Люди сдавались, а кто не хотел тот не сдавался. Зачем менять то что и так хорошо работает?
Как грится: лучшее -- враг хорошего. :)
Хорошо, не хорошо, но согласен, оставить всё как есть и заняться чемнть полезным... Всё равно из всех этих дебатов толку никакого... Без поллиты на душу не договоримся :D :D :D

... Бо коснуться рукой гораздо проще, чем создать ситуацию, когда игрок здастся...
Цитату в студию, где я предлагал коснуться рукой для пленения? Я как раз и предлагаю описать эти самые ситуации, только у игрока не должно быть выбора. На то они и правила. Двоякое толкование ситуации двумя игроками с разным видением этой самой ситуации как раз и приведет к конфликту. Если же ситуация описана в правилах и так же описаны действия игроков в этой ситуации - то ни о какой нервотрепке не может быть и речи. И возможный конфликт может быть вызван только нарушением правил одним из игроков. А про здравый смысл - не надо, ладно? В общем-то правильно Чичик говорит. Я так понимаю, маклаудам здравый смысл подсказывает морозиться, играть ведь лучше, чем в мертвяке сидеть :wink: "Ответная реакция" на попадание так сказать - это ж тоже принуждение. :wink:

[quote=Вереск [ДозО.Р.]] "Ответная реакция" на попадание так сказать - это ж тоже принуждение.

Да, есть такая. Маклаудизм называется. Вам мало? Вы еще хотите спорить про пленения?
Я предлагаю убрать возможность таких споров вообще, чтоб осталось больше времени для собственно игры. И не надо подставлять понятия и манипулировать моими словами -- мы не на выборах. :) Адекватный человек, который в игре, а не пришел побегать туда-сюда и пострелять куда-нибуть, всегда отыграет как "смерть" так и пленение. А для неадекватных правила не помеха.