а и не надо обсуждать

если употреблённые понятия слишком заумны для вас что кажутся глупыми, то как говорится, пеняй на себя

Мне жаль перебивать господ идеологов, просто хотел бы поделиться некоторыми своими околотопиковыми мыслями.

Что бы я изменил в своем АКМС?

Поставил бы эффективный ДТК.
Облегчил бы затворную раму. Хрен с ней, с надежностью.
Убрал бы нафиг шомпол из под ствола.
Изменил бы приклад.


Что бы я сделал, если бы у меня была бы М-ка? Продал бы ее нафиг.
Не так уж часто бои ведутся в чистом поле, чтоб хоть как то оправдалась ее точность на дистанциях свыше 100 м.

Тень, XM177 просто создан для тебя

А если поставить вопрос не много по другому: все разговоры о М16 сводятся к ее не надежности. Да система там более капризная, спору нет, но и плюсы от этого существенные. Допустим что у М16 стоит газовый поршень по типу"АК". Что в разы увеличивает надежность системы автоматики. Собсно это уже сделано в HK416: http://world.guns.ru/assault/as75-r.htm
Что тогда скажет общественность?

Тень, XM177 просто создан для тебя
Вы меня не так поняли :)
Я не охотник за воронами.

Далее по теме.
Сравнивать два ствола может только тот, кто непредвзято к ним относится, ну и конечно умеет стрелять и имеет опыт обращения с обоими системами.
Например, те два мутанта с видеоролика меня просто посмешили. Стрелять не умеют, опыта обращения с АК нет, они его не любят... И с таким настроением тестируют... Мдя.
Что то мне подсказывает, что если АК или М-ку будет тестировать чемпион мира по стрельбе из... ну к примеру лука, то он отдаст предпочтение явно не нарезному оружию :))
Вобщем, тему можно подсуммировать старой поговоркой:
"Каждая жаба свое болото хвалит".

PS: Почитайте статистику, сколько народу умерло от АК и сколько от М-ки.
А потом уточните сколько от осколков бомб, мин, гранат, и поймете, что самый лучший карабин - это БМ Ураган :)

PSS: Прочитал тему. Патрон, пуля, комплекс.... Войны ведутся не с пристрелочного станка. Оружием надо уметь пользоваться. А умелому бойцу пофигу что у него в руках. Хоть кремниевое ружжо.

PSSS: Страйк не дает навыков обращения с огнестрельным оружием. ;) (На всяк случай напоминаю горячим головам на форуме)

совсем похожи????
ах да....для сравнения:
5,56 x 45 он же 223 ремингтон имеет дульную энергию 1798 дж

эй, полегче.
Про что конкретно говорить будем ? Энергию пули, останавливающее дейсвтие , возможность беглого огня очередями, или теорию относительности ?

Пусть желатиновый куб рассудит, из чего попадание страшнее :)
Ну или стальная пластина...
Опять же, ранние версии М-16 серьезно уступают ее усовершенствованиям, модификациям и ответвлениям ...
опять же, разные типы боеприпасов отличаются по энергии

Повторюсь , сравнивать один в один пусть М-16А1/2 и АКМ - это то же что сравнивать Вольво и уазик...
...ну или пейнтбольное попадание и эйрсофтовое :lol:

Старый и недобрый, маньячный даже "калаш" под 7,62 сравнивать надо с М-14, ФН-ФАЛ, Г3 уж что ли! Т.е. с такими же "дурами"

с какой радости? 7.62 калашовский - это сугубо промежуточный боеприпас....а м14, фн фал и геха - сугубо под старый боеприпас 308 винчестер...это драгунов еще можно сравнивать с ними - но никак не калаш!!!!

7,62 x 39 - калашовский, при дульной энергии 1991 дж

7,62 x 51 - натовский, при дульной енергии 2890-3352 дж

Простите а с какой радости 7.62*51 стал старым? сейчас он стабильно используется и теже М-14 в EBR вернулись на вооружение. Любая серия из предлагаемых на вооружение в США сейчас имеет поддержку этого патрона.
PS А тема бред. Лично я пошел бы в идеале с М-14 в EBR. Точно, надежно, хорошая эргономика(и подстройка под пользователя), RIS интерфейсы, автоматический огонь на дистанции до 25-40 метров вполне приемлен, мощный и точный патрон. Минус один - недешево.

эй, полегче.
Про что конкретно говорить будем ? Энергию пули, останавливающее дейсвтие , возможность беглого огня очередями, или теорию относительности ?

речь шла о сравнении оружия одного класса...драгунов выпадает из этого как по боеприпасу - так и по назначению...


Простите а с какой радости 7.62*51 стал старым?

Охотничий патрон .308 Винчестер разработан в 1947 году на основе охотничьего боеприпаса .300 Savage. В 1949 году модификация данного патрона под обозначением Т65 принимает участие в конкурсе на новый промежуточный патрон для замены в вооруженных силах США морально устаревшего патрона .30-06

пол века патрону - я считаю - что довольно таки старый....
а то что до сих пор используеться - так это плюс конструкторов, разработавших довольно удачный патрон...хотя до 45. АСР далеко )))

По голосованию - результат налицо (с) :)
Ну пока только видно отношение людей на этом форуме а не то какая винтовка лучше.
Хорошо Редвуд написал и Arkaim. Кстати у Аркаима не тени политики в посте. Что на него набросились то? :shock: Сов. армию зацепил? Оу, ну ладно не будем ее трогать, это темы не касается. А в остальном?

Далее, знакомые стреляли из АКМ по рельсе, боевым стандартным патроном. Слухи о пробивании рельсы сильно преувеличены. У них не разу не пробило. А вот СВД - пробила.

Далее - имею опыт (все больший и больший) стрельбы из "сейбровской" М16А3 и М4 немецкого производства. Могу сравнить с АКМ. Честно - больше не хочу брать АКМ в руки. Ну не радует меня ЛОМ ПРОЛИТАРИАТА. Имея малый стрелковый опыт я делал с мишенями что хотел :) . Просто жесть. Знаете, может мне было бы и стремно брать на реальной войне М16, но уже склоняюсь к мысли, что хоть бы и стремно было но взял бы ее, ну может разве только на партизанскую не взял :? . А вобще после появления FNSCARа альтернативы нет - будь он доступен - брал бы его. Он включает всебя все лучшее от М16 + решение прошлых проблем. Жаль не пострелять мне из него еще много лет :cry:.
Вобщем в свете сказанного голосовал за М16.

P.S. Посмотрел это видео
[url=http://video.google.com/videoplay?docid]http://video.google.com/videoplay?docid ... 6427356701
какая жесть. :shock: Становлюсь еще более закостенелым в своих убеждениях. :) Согласен с одним - дури немеряной у АК47 хватает!

Далее, знакомые стреляли из АКМ по рельсе, боевым стандартным патроном. Слухи о пробивании рельсы сильно преувеличены. У них не разу не пробило. А вот СВД - пробила.

Не знакомые, но отец стрелял. Ему верю. Опыт произошел в Чехии, во время конфликта там - конец 60х/начало 70х

Да, чтот тема давно не апалась... :)