Гром, давай не бросаться "кака№ми", мы же не маленькие, ну :) . Вот смотри... (вернее почитай)

О консенсусе идет речь, о котором мы говорили в палатке и до которого не дошли все таки. Ты стоял на том, что "много задач", я на том, что "задач на сутки игрового времени самое оно". Ты "в дукан в кишлаке не надо ходить", я на том, что "надо", ты на том, что "задания не делались из-за малого количеству солдат", я на том "что солдат для выполнения задач достаточно"и т.д. вот и все. Чего ж ты не ожидал, я не пойму? Я до сих пор так считаю и тогда считал и тебе это говорил. Вот и все, не более.

Насчет твоих предложений - мы тогда же и обсудили. Так как ты действительно дал несколько дельных советов ("необыскиваямая" палатка, заложеный "тайник" для агента и т.д. - это ж твои идеи. Я ж против ничего не имел тогда и сейчас не имею!).

Насчет "заваленных" тобой задач не согласен! Насчет игнорирования - да, согласен. Вот и все. Я не скатываю на тебя бочки провалане качественностипаденияразгрома игры! Совсем нет. Но насчет невыполненных ЗАДАЧ ОКСВА с кого "спрашивать"? Рядовых? Сержантов? Командиров взводов? Ну как бы логично спросить у командира роты, вот и все. Или я реально в этом вопросе не прав??? Кто подскажет :) ?

Почитал отзывы и решил написать свой.
Краткий отчет действий РО.
День первый:
1. Задание первое – провести замполита и корреспондента в кишлак пуштунов. Провели. Охрана периметра во время переговоров в кишлаке. Вывод замполита и корреспондента на ППД.
2. Во время выхода получили информацию, что будет караван из кишлака пуштунов. Разделились на две подгруппы: одна повела замполита и корреспондента, другая организовала засаду на караван. Плюс подгруппа наблюдения (два человека), которая и сообщала о выходе каравана из кишлака. Пока ждали караван, первая подгруппа вернулась. Остановили караван, обыскали, нашли наркотики. Подгруппа наблюдения выявила второй караван из кишлака пуштунов. Первый караван передали бойцам охраны ППД. Остановили второй. Уничтожили двух вооруженных бабаев, которые оказали сопротивление. Другая часть каравана была мирная (Шамира с «больным ребенком»). Обыскали, проверили, отпустили. Вернулись на ППД.
3. Задача – незаметно вывести двух переодетых в бабаев бойцов для взятия «языка». Незаметно вывели и вернулись.
4. Найти лагерь обучения моджахедов на территории Афгана. Предположительные координаты лагеря нам были даны командованием (в лесу, недалеко от границы с Пакистаном, на противоположной от нашего ППД стороне полигона). Так как в зеленке возле заставы было постоянное движение моджахедов, пришлось наматывать круг через черте-куда, чтобы выйти незамеченными. Вышли в точку предположительного расположения лагеря (примерно в 22:30). Осмотрели местность, ничего не обнаружили. Вернулись на заставу. Перед заставой разделились на две подгруппы на случай столкновения с моджахедами для возможности проведения обходного маневра. Одна из подгрупп вернулась на базу без потерь (и без запроса пароля со стороны охраны), вторая была обстреляна охраной (опять же, без запроса пароля). Как потом оказалось, лагерь моджахедов действовал до 22:00…
5. Получили задачу захватить 4-й выносной пост под прикрытием огня из ППД. Обошли, захватили, сняли два человека охраны поста, которые оказались нашими. Как потом оказалось, 4-й пост был ранее отбит у духов и мы напали на своих же…
6. До 02:00 находились на заставе и помогали отбивать/охранять пост с фонарем.
День второй:
1. Усилить отделение дшв, которое занималось обыском кишлака таджиков. Указанное командованием место расположения – окраина леса на холме, возле мертвяка духов. Вышли на пункт заняли оборону, помогли отделению дшв уничтожить четырех духов, которые шли по оврагу и напали на наши войска, прикрывали отделение дшв, которое вело старейшин на нашу заставу.
2. Усилить отделение дшв, которое выдвигалось в лагерь пуштунов. Пришли в лагерь, приняли бой, заняли оборону. Были отосланы нашим командованием (решались организационные вопросы), ждали за сто метров от входа в кишлак до получения новых вводных, вернулись на заставу вместе с нашим командованием.
3. Задача – обнаружить лагерь обучения моджахедов в лесу за кишлаком таджиков. Вышли, прочесали лес, лагеря не обнаружили (на тот момент его и не было), попали в засаду. Группа была уничтожена. За уничтожение группы ответственность несу лично я, так как принял неверное решение по определению маршрута проведения группы. Это была наша финальная задача.

А теперь по поводу игры в общем.
Спасибо Таиру и его команде за организацию игры. Спасибо Грому за командование и всем бойцам ОКСВА за то, что «воевали» плечом к плечу. Вы молодцы.
Отдельное спасибо бойцам РО, ребятам из Луцка, Кривого Рога и Киева. Спасибо за то, что слушались и выполняли приказы. Возможно, иногда неадекватные… . Прошу прощения за свои провтыки и недоработки. Увидел несколько своих ошибок в командовании группой. Извините, если кого-то обидел. На будущее, если мне повезет вами командовать, обещаю быть более дальновидным и компетентным. А может быть случится так, что кто-то из вас будет командовать мною… ;).

Спасибо противнику за сопротивление и актерскую игру! Это было выше всяких похвал! Хотели прийти к вам в кишлак, попить чаю, пообщаться… К сожалению, не удалось. Не было такой возможности. Надеюсь, на следующей игре получится.
Бес – мы честно предупреждали бойцов ОКСВА, что «этому духу в черных одеждах» верить нельзя! Коварен этот тип, однако! Смотрите с ним аккуратно! Но… В общем, молодца! Мы ждали чего-то этакого, но то, что ты провернул – выше всяких похвал. Нам еще учиться и учиться… как против тебя бороться! 
Нам (группа «Кунар») игра понравилась. Мы, в меру наших скромных сил, старались выполнять те задачи, которые были поставлены нам командованием. И свой драйв мы получили.
По поводу того, что по нашему мнению на будущее можно было бы улучшить.
- Связь. Не могу не согласиться с Игорем. Связь разведки с ППД должна быть постоянной и бесперебойной. Мы два дня таскали с собой рацию и пытались связываться с ППД или, хотя бы, с «Ромашками». Глухо. Только пару раз удалось в первый день.
Предлагаем переделывать антуражные рации, вставлять в корпус, например, Кенвуды. Тогда связь будет лучше и надежней.
Так же необходимо назначать командованию связиста, который постоянно будет на связи.
- Предлагаем «поссорить» разные лагеря духов между собой. Тогда и им должно быть интереснее, и ОКСВА получит больше времени и места для маневра. А то, когда застава постоянно обложена духами, то я прекрасно понимаю, почему не было возможности спокойно сходить в кишлак и поторговаться/получить информацию/пообщаться со старейшинами. Я бы тоже не снимал бойцов с постов…
- Разведке давать, все же, задания, которые ей более специфичны. У нас за всю игру не было ни одного задания, которое сводилось бы к получению разведданных и передачи их командованию. Только уничтожить, вывести, усилить… При этом ограничить количество бойцов в отделении. Группа будет более маневренная и незаметная.
- Бойцов и командование РО определять заранее, желательно из одной-двух команд. У нас 10 бойцов было из четырех команд. Какая может быть сыгранность? И так старался распределять бойцов попарно из одной команды, но, как не крути…
- Собранность бойцов оставляет желать лучшего. Ооооочень долго готовимся к выходу, товарищи. Я имею ввиду все подразделения ОКСВА, а не только РО. Необходимо делать все приготовления и проверки оружия/снаряжения заблаговременно. Я понимаю, что все приехали поиграть и той власти, которая есть у командования в реальной армии, у нашего командования нету, но все же понимают, я надеюсь, куда и зачем они приезжают…
Мы все приезжаем на игры для того, чтобы получить свой кайф от этого грандиозного и неповторимого действа. Качество игры напрямую зависит непосредственно от каждого из нас, а не только от организаторов. Хотя основная ответственность всегда ложится именно на них. Так давайте же поможем им в их нелегком деле и сделаем наши игры такими, чтобы и мы приезжали домой с «полными штанами радости», и организаторам было радостно на душе от взирания на результаты проведенной ими работы!
На этом, всем спасибо за внимание. Надеюсь, никого не обидел. До встречи на следующей игре.

ИНСТРУКТОРА ДЕЙСТВУЮЩИЕ С ПАКИСТАНА: = 3 инструктора (один из них ОРГ) + 15 арабских наёмников.
Один учебно-тренировочный лагерь (первый день) – засчитан.
Второй учебно-тренировочный лагерь (второй день) – не засчитан, из-за нарушения условий его функционирования и обустройства.

[ATTACH=CONFIG]62682[/ATTACH]
Второй лагерь был так же размещён на Афганской территории (в березняке метров 150 выше Пакистанской базы). Он был обустроен (агит-литература по деревьям + флаг (на фото его не видно)). Был разожжён средний костёр. Велись учебные занятия (см. фото). Что тогда не так в его работе?


По рекрутингу в ряды исламского общества – сказать ничего не могу. Здесь должен дать ответ Хамстер так как задача была его.

К сожалению рекрутинг с мой стороны не удался, т.к. первая часть первого дня была потрачена на другие миссии. Потом было получено задание организовать подготовительный учебно-тренировочный лагерь. Четыре часа времени ушло на лагерь. Пока свернулся, освободился, попал в деревню - было уже около 00.00 ночи. Как раз начались масштабные боевые действия с войсками ОКСКВА. Там было уже не до рекрутинга.

На следующий день - второй лагерь. Ещё минус 4 часа (с 09.00 до 13.00). После лагеря опять шла война с Советами и конец игры.

Так что вот так.

Отзыв по игре «Хавар»
Вот прошла неделя с времени окончания игры и я уже почувствовал, что соскучился за «боевыми» товарищами по игре. Очень грустно представлять себе, что в следующий раз встретимся на таком проекте только через год, может весной Таир можно замутить еще одну игру (после зимней спячки)? Не спешу, сразу делится впечатлениями, потому, что первое впечатление и необдуманный и импульсивный отзыв не откроет всего и не поможет организаторам, подготовится лучше к следующей игре. Теперь, после обсуждения с командой игры, могу выложить все, что надумали и передумали. Это была первая такая серьезная игра, в которой принимала участие, наша команда «Сангушко»!
Конечно, присоединяюсь к благодарностям всем организаторам, Вы сделали все, что могли и может больше. Теперь об игре:
Я считаю, что на подведение итогов, Таир выразил только свое мнение, и оно было субъективным. Были не выполнены некоторые миссии, которые должны были выполнить подразделения ОКСВА, но я считаю, что это не плохая игра ОКСВА, а очень хорошая игра «правоверных». Для того, чтобы судить про игру какой-то стороны, надо побывать на той стороне. Конечно, можно было сыграть и получше. Смена командиров ОКСВА на каждой игре приводит только к плохому (это я пишу не потому, что был за командира взвода и претендую на следующей игре на командную должность, мы можем с лейкой и блокнотом, а то и с пулеметом). Смена не дает возможность командиру проанализировать все просчеты, принять меры по их устранению. Игра была, очень серьезная и на следующей игре конечно командир все будет делать по-другому. Весь анализ в основном будет касаться ОКСВА.
Плохое (вернее, что надо подправить):
ОКСВА
1. Отвратительное использование радиостанций. До игры все было описано, что и как, зачем городить огород с настоящими, и на разных частотах. Получился полный отстой. Связи просто не было и «малую» потеряли из-за отсутствия связи, не знали, сколько человек осталось в живых, и подмога не подошла своевременно. Просто жаль усилий по поиску антуражных раций, которые провалялись без надобности в палатке;
2. Поздние доведение приказа, при постановке задач, часть задач по времени уже прошло, а часть необходимо было выполнять через 5 минут;
3. Наличие лишних людей на базе (тех, кто не играл, а просто шатался) и их желания почесать языком, погреется у большого костра, чем не давали следить за противником, и выдавало все перемещение по базе на фоне костра (так и хотелось лупонуть из подствола);
4. Не понравилась наша реакция на наличие на горизонте «правоверных» с оружием, всегда высылалась досмотровая группа, которая не давала возможности двигаться в поле зрения с оружием. Наша реакция дала возможность «правоверным» ходить в полный рост и не прятать оружие совсем;
5. Особенно разочаровала реакция на работу миномета, нет своего, надо накрыть разведывательным взводом. А у нас: «Что это было? Наверное, миномет. И что будем делать? А пусть стреляет». Ни тебе укрыться в окопах и блиндажах, можно было и сыграть. Пользы с миномета я не видел (ни убитых, ни раненых, но антуражно это точно, за миномет особенное мерси);
6. Отсутствие дежурного радиста в палатке приводило к отсутствию связи вообще;
7. Плохо было продумано организация питания на базе, каждый был предоставлен сам себе, а это занимало много сил, людей и времени;
8. Необходима реакция на каждое задание, которое получено (простое уважение к организаторам за их труд);
9. Необходима смена подразделений по задачам охраны. (Чтобы люди в окопах не замучились, все приехали поиграть, а не в окопах торчать);
10. Запрет на употребление спиртного на игре коснулся не всех, а жаль. Если выпивший фотограф это антураж, то не просыхающий солдат, это не правда!
Моджахеды:
1. Мне не понравилась на этой игре отношение «правоверных» к «шурави».
Было неприятно смотреть как солдат, стоя на посту, выполняет все требования устава:
- подает команду «Стой»;
- «Стой стрелять буду»;
- стреляет вверх.
А «правоверные» идут на него, хватают за автомат, толкаются, это полный бред. Несмотря на свою фанатичность, не один человек не будет себя вести так, просто из-за того, что хочется жить;
2. Поведение «правоверных» с утра в ауле, когда пришли «шурави» для проверки документов. Совсем не антуражно все было, солдаты вели себя нормально, прикладом никого не били (а тебе ни здрасте, не до свидания, извинения приняты но это для потомков);
3. При захвате высоты «малой» «правоверные» не выключали фонарь минут 15, пока не пришлось матюгнутся;
4. «Правоверные» совсем не учили язык, все перед игрой было написано и пару слов можно было выучить, говоришь с «правоверным», напрягаешь серое вещество, а он тебе «Не напрягай, скажи по русскому, что хочешь (это мелочи, но мы то учили, хотя, наверное не все. Это конечно не обязывает «правоверных» говорить на пушту, ну пару антуражных фраз типа зей, можно выучить!!! Ха…);

Предложения на следующую игру:
1. Задействовать технику для «шурави» - реакция ОКСВА на действия моджахедов (миномет и т.д. Команды могут за бонусы помочь, конечно танк не обещаем но УАЗ можно попробовать.);
2. Организовать централизованное питание на базах;
3. Лишних людей убрать с баз. Надеть жилеты и пускай действуют как независимые фотографы;
4. Запретить употребления спиртных напитков на игре в принципе и на игровой территории (базы, посты, аулы и т.д). «Трупов» на игровой территории не должно быть и тут должно быть без обид. Не умеешь себя контролировать, не порть игру другим. Иди к машинам и трезвей;
5. Организаторы должны быть распределены по сторонам равномерно и связь должна быть между оргами отдельная. Так будет очень удобно управлять процессом игры независимо от игроков и никому не видно. И не надо будет Таиру бродить между базой и кишлаком.
6. Не забыть на счет военторга, на следующую игру;
7. Обязательное проведение проверки оружия. Мы уже про это говорили на построении;
8. Разбор игры проводить сразу возле базы после игры, пока еще не остыли и не переоделись и потом маленький совместный обед. (Обед как желание).
Вот и все, еще раз спасибо за игру и удовольствие, которое получили. Вроде никого не обидели. Если что-то не так не держите зла, это все только на пользу следующей игры.
С уважением, команда «Князь Сангушко»!

Всем здравствуйте. С огромным интересом читаю отзывы игроков. Очень много почерпнул интересного для организации следующей игры. Спасибо. Если большинство из нас хочет продолжения серии таких игр- предлагаю попросить Таира сделать раздел для обсуждения на форуме нашей следующей игры. Там можно будет и команды заранее распределить по подразделениям и вопросы обеспечения огневыми средствами и средствами связи обговорить... Зная имеющиеся силы и средства оргам легче спланировать задачи игры. Да и будущие коллеги по подразделениям смогут заранее познакомиться и подготовиться. А из прошедшей игры - взять все хорошее, отсеять плохое и готовить следующую игру! При всех минусах - считаю, что если большое количество людей заинтересовалось всерьез этой тематикой и едут на игру за тысячи километров, это уже показатель! Давайте его улучшать общими усилиями.

Разу уж Таир сам попросил предложения, напишу кое-что. Я первый раз был на Афгане 80-х, но абсолютно те же проблемы многократно повторялись в Афгане современном. Я видел эту "кухню" со стороны ИСАФ, поэтому имею хорошее представление о причинах и следствиях.

Сначала почему на мой (и не только) взгляд, ОКСВА не старалось выполнять все задачи и игнорировало многие отыгрыши духов.
1. Игровой баланс. Он был перекошен в пользу духов. ОКСВА необходимо охранять заставу. Взятие заставы духами при любых раскладах крайне неприятный момент. Чтобы иметь возможность отразить нападение, на Базе должно находиться хотя бы 20 бойцов. Иначе базу не удержать. Итого в лучшем случае для внешних операций оставалось 36 человек. Духи же, прикрываясь мирным статусом своих кишлаков, могли использовать все силы для атакующих боевых операций. Поэтому в любом месте они могли достичь численного перевеса над противником. ОКСВА это чувствовало и минимизировало внешние операции.
2. Фокус агрессии. У духов единственным вариантом приложения своих атакующих сил были шурави. Т.к. никакого другого врага им организаторы не предоставили. А 90% все же едут "повоевать", пусть и в перемежку с ролевым отыгрышом. Дух, который даже не с оружием в руках все равно остается врагом ОКСВА, т.к. либо шпионит либо отвлекает силы ОКСВА. Какой смысл командованию вестись на любой отыгрыш, если он знает, что за ним стоит вариант отвлечь силы шурави от выполнения более важных задач, ослабление охранения базы или заведение в засаду?

Это основные проблемы. Есть и более мелкие.

Поэтому предложения следующие:

1. Тут На выбор:
а) Либо добавить элементы межклановых войн в игру
б) Либо ввести 3-ю игровую сторону - бандитов в количестве около 15 человек, враждебную ко всем, но нападающую в-основном на Афганцев и их селения.
Вариант просто изменить баланс в сторону Шурави проще, но не решит проблем с отыгрышом т.к. все также 100% афганцев будут враждебны к Шурави.
Мне кажется наиболее интересен и многогранен вариант б). Т.к. в варианте а) объединение одной деревни Афганцев с Шурави будет фатально для другой стороны Афганцев.

2. Усилить требования по дресскоду. Это касается в первую очередь вооружения духов и бород/стрижек у ОКСВА.

3. Удалить лагерь пуштунов от заставы. В идеале, примерно на такое же расстояние, что и лагерь таджиков в этот раз.

4. Добавить транспорт для ОКСВА. Хотя бы минимальный для повышения их мобильности и более реалистичного отыгрыша автоколонн (какой афганистан без нападения на них?)

5. Увеличить время отсидки на мертвяке. Хотя бы до 1 часа. С временем оживления 30 минут и в 100 метрах от места гибели теряет всякий смысл установка растяжек.

6. Сделать мертвяки на бОльшем удалении от игровых точек.

7. Организаторскими методами ликвидировать цыганские отыгрышы и особо смелые выступления против людей с оружием.

8. В идеале сделать общение между духами обязательно только с "акцентом" пусть и грузинским. Чтобы можно было достоверно определить свой/чужой по голосу. (В реальности в этом не было проблем как минимум из за языковых отличий).

9. У многих духов слишком много боезапаса. Желательно его ограничить. Лучше всего сделать так, чтобы возможность дозаряжать магазины зависела от успешной проводки караванов с оружием. К примеру, по умолчанию духу можно иметь не более 3-х магазинов. Если караван с оружием проведен, это дает право на зарядку 30-50 магазинов сверх этого лимита на весь кишлак.

Прикольно, очень много дельных предложений. Вот только с увеличением времени в мертвяке не согласен. Хочется играть и 20 минут хватает полностью. "Я так думаю"!

---------- Сообщение добавлено в 17:05 ---------- Предыдущее сообщение создано в 16:34 ----------

По боезапасу так же прикольное предложение, но оно должно касаться не только "правоверных" но и ОКСВА. Не дошла колонна к сторожевой заставе, боеприпасов минимум. И будет клево. Еще предложение по "черным аистам". Это спецназ моджахедов, они непримиримые ко всем лояльным. Можно также мирный кишлак рядом с базой сделать, в котором есть бандиты но есть и милиционеры и отряд самообороны, так тоже было. Блеск может подтвердить. Вот и будет задачка защищать кишлак, особенно ночью.

Почитал, решился!
Возьму то что брало за душу.
1 Связи не было.
2 Выполнение приказов командования, и смена людей на постах. (с начала игры и до 2:00 оборудовал и просидел в окопах, есть свой кайф но тяжело, хотелось пройтись)
3 Задачи: как сержант третей роты за всё время получил две задачи. Первая - Оборона малой, вторая - не допустить уничтожение вертушки.
4 Ночь и освещение...
5 Все духи воспринимались враждебно! это большой "-" (Операции на помочь деревне и тд... изначально ловушка, и туда не ходят, хотя защити деревню от бандитов и получи информаторов лояльных к твоей группировке было бы полезно)
6 На счет Акцента это + БОЛЬШОЙ, отбив малую и болтая с Акцентом на позициях к нам забрел дух, было весело.
7 На счет мертвяка - мое мнение 20 мин. вполне хватает, только если он за 1 км от базы и от туда выпускают по человек 10 (как подкрепление или маршевое подразделение), и им надо ещё пробиться к ППД.
Ну и пожелание чтоб сильно не отвлекать людей от выполнения задач, легкий перекус в мертвяке.
За утренний подъём своей роты прошу Прощения!!!
Ну и маленький ляп Не надо менять пароли по прихоти (Связи то нет, а если есть не передашь в открытую).

Всім доброго здоровя !!!
Хочу подякувати всім учасникам цього проекту за прекрасно проведений час. Отримав море задоволення !!!
Такі міроприємства чудова нагода побачити старих знайомих, та завести нових + подорож у часі в далекий 1986 рік.....
Щодо самої гри, то на мою особисту думку, були деякі мінуси, але вони не тільки компенсуються, а і з горою перекриваються плюсами !!!

Особлива подяка Таїру !!! Так тримати !!! Дуже надіюся попасти на продовження даного проекту.

Ось тут архів з декількома фотографіями від фотокориспондента з Москви ))))

http://www.ex.ua/72843648

Об"єкт з вказаним ключем не знайдений. :(

P.S. Давай його у ФотоВидео...