0 - 0
всё ниже сказанное лично моё мнение, на истину ясно дело не претендует.
но если взять факты то получается следующие:
- ак47 как не крути первый автомат/штурмовая винтовка, который появился в качестве оружия не имеющий аналогов в своё время прошу учитывать не эксперимент, а образец стоящий на вооружении не маленькой страны.
- на тот момент когда м16 только начали мучить, галимым калашом были завалены почти все про советские страны как то так получается.
- как не крути все переделки м16 вплоть до м4 и а4 были вызваны в большей части, исправлением косяков и недоработок выше упомянутой винтовки (отмазки по поводу качества патронов не катят, так как это отмазку получается не признали даже США, они же не исправили качество патронов а решили всё таки адаптировать винтовку под существующие реалии)
- по поводу модульности м16, тут закон рынка спрос порождает предложения(зарплат нет таких у наших военнослужащих и армия беднее((( ), но навеска на сам ствол не сильно влияет на качество, колхозные жигули майбахом не становятся ))) хотя могут быть иногда и круче форда )))
- для спецов у нас есть вал и всс, хороший знакомый очень хвалил говорит, чехам ;) очень нравится.
и честно за%%№№"о сравнение ак47 и м16
м14/фн/г3/ак47 как потенциально вероятные противники
фн/г3/м16а1/акм
ну и далее
я не урапатриот ))) просто факты
0 - 0
Согласен, это вечный спор АК против М...
Помимо них есть очень интересные образцы: L86, G36, SCAR, FNC и тд...
ЗЫ: А вообще лучшей считаю SIG55x серию, один минус - цена.....
0 - 0
- ак47 как не крути первый автомат/штурмовая винтовка, который появился в качестве оружия не имеющий аналогов в своё время прошу учитывать не эксперимент, а образец стоящий на вооружении не маленькой страны.
А как же Stg.44? На пару лет после АКа FN FAL(на которую савковая пропаганда так и не смогла повесить ярлык...). Потом CETME.
Штурмовая винтовка М16 Кольтовская победила в тендере на вооружение из-за дешевизны, из-за чего можно было перевооружить армию и пустить остальные средства в другие военные отросли, так как пехота уже не царица поля боя.
0 - 0
всё ниже сказанное лично моё мнение, на истину ясно дело не претендует.
но если взять факты то получается следующие:
- ак47 как не крути первый автомат/штурмовая винтовка, который появился в качестве оружия не имеющий аналогов в своё время прошу учитывать не эксперимент, а образец стоящий на вооружении не маленькой страны.
Как уже упоминалось, Stg.44 уже успел постоять на вооружении и FN FAL опоздав всего на пару лет разошелся по всему свету сравнимыми тиражами.
- на тот момент когда м16 только начали мучить, галимым калашом были завалены почти все про советские страны как то так получается.
Именно, что "галимым", т.к. местные копии были в разы хреновее изделий советских оружейников. К моменту повления в войсках первых М16, АК47 еще не блестал ни надежностью, ни какими-либо другими характеристиками (осбенно его зарубежные копии).
- как не крути все переделки м16 вплоть до м4 и а4 были вызваны в большей части, исправлением косяков и недоработок выше упомянутой винтовки (отмазки по поводу качества патронов не катят, так как это отмазку получается не признали даже США, они же не исправили качество патронов а решили всё таки адаптировать винтовку под существующие реалии)
Внимательно учим матчасть! Патроны как раз исправили (спасибо умным бельгийцам) вместо M193 Ball, принят на вооружение SS109 (под который еще дорабатывать винтовку пришлось, т.к. более мощный). А всех переделок винтовки (после А1 которая появилась из-за нового более мощного патрона): ствол, пламегаситель, УСМ с остсечкой по 3 выстрела, flattop верхняя половина ресивера.
- по поводу модульности м16, тут закон рынка спрос порождает предложения(зарплат нет таких у наших военнослужащих и армия беднее((( ), но навеска на сам ствол не сильно влияет на качество, колхозные жигули майбахом не становятся ))) хотя могут быть иногда и круче форда )))
Модульность М-серии далеко не в навеске.
- для спецов у нас есть вал и всс, хороший знакомый очень хвалил говорит, чехам ;) очень нравится.
Для спецов у них есть много всего SCAR (Mark 16 & Mark 17), Mark14 EBR, SR-M110 SASS, Mark11 Mod0... талибам очень нравится 8-)
я не урапатриот ))) просто факты
скорее их незнание
0 - 0
- для спецов у нас есть вал и всс, хороший знакомый очень хвалил говорит, чехам ;) очень нравится.
Кстати, АС и ВСС очень не надежное оружие и его не везде можно использовать. При низких температурах и в туман оно может не стрелять.
0 - 0
-------------------------------------------------
А как же Stg.44? На пару лет после АКа FN FAL(на которую савковая пропаганда так и не смогла повесить ярлык...). Потом CETME.
-------------------------------------------------
патрон 7,62/51 и 7,62/39 несколько разные вещи это к вопросу о г3,фн и т.п.
стг это дааа
------------------------------------------------
Внимательно учим матчасть! Патроны как раз исправили (спасибо умным бельгийцам) вместо M193 Ball, принят на вооружение SS109 (под который еще дорабатывать винтовку пришлось, т.к. более мощный). А всех переделок винтовки (после А1 которая появилась из-за нового более мощного патрона): ствол, пламегаситель, УСМ с остсечкой по 3 выстрела, flattop верхняя половина ресивера.
------------------------------------------------
а что в ней тогда такого необходимого модульного ? сильно необходимого, чем реально пользуются в войсках (регулярных) просто для развития ?
патрон улучшили это хорошо но тогда основная проблема в калаше то же решается хорошими патронами, насколько знаю что тот же калаш амеров на нормальных боеприпасах очень даже хорош
зы про патрон помним про запасы армейского пороха который поначалу пихнули в патрон и чуть не запороли всю идею м16 ), и про то что Стоунер изначально рассчитывал на качественный боеприпас который и предоставил для обкатки оружия, запасы которого закончились почти сразу после обкатки.
всё молчу после замены боеприпаса, проблем у м-ки нет всё просто замечательно нет проблем с отказами и т.п. а калаш стреляет с допусками три метра на 50м-ов, а то и хуже м-ка значительно лучше )))
вопрос как мне кажится тут не в м-ке с калашом а в РФ США. Мне вообще лучшем ружом кажется фн-фал под 5,56 и согласен что он лучше калаша, а с м16 вопрос наверно даже не в том что лучше или хуже калаша, просто м-ка всё равно не достаточно хороша - ФН-ФАЛ рулит )))
хотя единственное что могу сравнить живьем это эргономику, тут вопросов нет м16 удобна, с остальным толком спорить бесполезно, нет нормального опыта пользования м16 и калаша тоже (только статичные стрельбы).
0 - 0
НУ ладно, а что с патроном и типом пороха ?
Суть в том, что сама система М-16 расчитана на патрон IMR фирмы Dupont, в котором порох практически под чистую сгорает и нет нагара, соответственно стандартный порох оставляет больше нагара, на что система ну не совсем рассчитана .
Так вот, что с этими патронами IMR ( так сказать без нагара) , их еще выпускают, есть ли они на гражданском рынке, дает ли винтовка задержки при использовании такого патрона, они что настолько дорогие, что армия или там морская пехота или хоть какие небудь спецы уж ни как не могут позволит себе этот чудо-патрон без нагара ?
0 - 0
собсно говоря калаш уже был устаревшим на момент его появления в армии и расхождения по всему миру - практически тот же автомат Федорова 27 года - фрезеровка ствольной коробки, "крупный" калибр, деревянная фурнитура, класический дизайн......а м16 была слишком передовой для своего времени - использование легких сплавов, пластмасс, эргономический дизайн, малокалиберный патрон....тоесть можно сказать что не калаш был первым в своем роде а именно м16 - как малокалиберная штурмовая винтовка...
0 - 0
НУ ладно, а что с патроном и типом пороха ?
Суть в том, что сама система М-16 расчитана на патрон IMR фирмы Dupont, в котором порох практически под чистую сгорает и нет нагара, соответственно стандартный порох оставляет больше нагара, на что система ну не совсем рассчитана .
Так вот, что с этими патронами IMR ( так сказать без нагара) , их еще выпускают, есть ли они на гражданском рынке, дает ли винтовка задержки при использовании такого патрона, они что настолько дорогие, что армия или там морская пехота или хоть какие небудь спецы уж ни как не могут позволит себе этот чудо-патрон без нагара ?
Откуда дровишки?
0 - 0
Сейчас по тому же Дискавери американцы говорят что мол патрон у м16 слабоват для современных бронежелетов и что было бы не плохо юзать патрон аналогичный патрону калашникова )