Все як завжди. В чергового власника ВСС пригоріло, що його «снайперку» запхали у властиве їй місце. Ну нічого, рік він десь проспав допоки йшло обговорення, зараз ще відпочине, може заразом й навчиться культурно спілкуватись та термінологію вивчить.

Для особливо розумних: слідкуйте за мовою. Фраза: дуже великі "експерти" є переходом на особистості й ніяк інакше (почитайте приклади у Правилах та подивіться як правильно писати).
Особливо цікаво виглядає, коли подібну «оцінку знань» видає людина, що сама ледь володіє термінологією та взагалі не розібралася в питанні. Зокрема не існує такого поняття як «зброя під калібр штурмової гвинтівки». Бо штурмова гвинтівка може бути як під «гвинтівковий» набій так й під проміжний. Як приклад: M14, FN FAL та H&K G3 є штурмовими гвинтівками у правилах, але прототипи використовують «дорослий» калібр 7.62х51 мм. Так само, як бойовий FN Minimi може стріляти значно довше за будь-яку штурмову гвинтівку калібру 5.56х45 й саме тому є кулеметом у правилах. Та взагалі класифікація зброї залежить не лише від калібру, а від комплексу зброя-набої-прицільні засоби. Власне, про це було написано кілька сторінок тільки у цій темі, вже не кажучи про купу обговорень цього питання на етапі розробки проекту правил. Якщо хтось проспав обговорення — це його проблеми.

Для особливо розумних: слідкуйте за мовою. Фраза: є переходом на особистості й ніяк інакше (почитайте приклади у Правилах та подивіться як правильно писати).
Особливо цікаво виглядає, коли подібну «оцінку знань» видає людина, що сама ледь володіє термінологією та взагалі не розібралася в питанні. Зокрема не існує такого поняття як «зброя під калібр штурмової гвинтівки». Бо штурмова гвинтівка може бути як під «гвинтівковий» набій так й під проміжний. Як приклад: M14, FN FAL та H&K G3 є штурмовими гвинтівками у правилах, але прототипи використовують «дорослий» калібр 7.62х51 мм. Так само, як бойовий FN Minimi може стріляти значно довше за будь-яку штурмову гвинтівку калібру 5.56х45 й саме тому є кулеметом у правилах. Та взагалі класифікація зброї залежить не лише від калібру, а від комплексу зброя-набої-прицільні засоби. Власне, про це було написано кілька сторінок тільки у цій темі, вже не кажучи про купу обговорень цього питання на етапі розробки проекту правил. Якщо хтось проспав обговорення — це його проблеми.

Никто не проспал, просто у авторов правил лютое желание унизить сабж и все доводы бесполезны пропускаются мимо ушей.
Видимо по этой-же причине, регионы отказываются от новых правил. Никто никого не слушает и авторы сами себе на уме.

Если по сути, ВСС слодно назвать снайперкой, в привычном понимании этого слова, но и ШВ или ПП она тоже не может быть, т.к. стрельба очередями разрешается только в исключительных случаях.
ВСС ,как и ее оригиналы, должны быть в отдельном классе. Стрелять только тяжелым шаром 0,4+ иметь скорость до, скажем 160-170, чтобы иметь хоть какуюто-то дальность.

Чтобы от чего-то отказаться, это нужно сначала принять) а вообще, никто никого не заставляет)

Никто не проспал, просто у авторов правил лютое желание унизить сабж и все доводы бесполезны пропускаются мимо ушей.
Если человек приходит обсуждать то, что обсуждали почти год, и приняли решение полгода назад, то он однозначно проспал. И за год, никто не смог привести не эмоциональных аргументов делать для аж одного ствола отдельный класс. Большая часть доводов относится к «это моя палка-нагибалка, а меня заставляют её растюнить».

Видимо по этой-же причине, регионы отказываются от новых правил. Никто никого не слушает и авторы сами себе на уме.
Лично я вижу, что все споры о «принимаем правила» и «не принимаем правила» сводятся исключительно к тюнам и класификации приводов. Т.е. наименее важным пунктам, которые каждый организатор вправе изменинить в своих дополнениях к игре:

....
10. ТЮНІНГ (АПГРЕЙД)
....
14.5. Організатори мають право вносити зміни та доповнення в розділи 2-11 цих правил для проведення гри. Всі зміни повинні бути обов"язково оголошені в анонсі гри. Внесення змін до інших розділів має наслідком створення окремих самостійних правил, що не пов"язані з цими правилами.
....

Т.е. да, никто никого не слушает, все видят в правилах только тот кусок, который хотят видеть. А вот тот пункт, что «записка от родителей» однозначно запрещена правилами, что явно запрещена «сомалийка» для всех типов оружия или что правила поведения вне игры теперь часть правил — как-то не замечают. Хотя это те пункты, которые организатор не может менять своими дополнениями и вынужден будет уже расписать свои правила от А до Я.


Народ, завязывайте флеймить про ВСС. Если кто не в курсе, его убрали из списка антуражных СВ 11.04.2013, т.е. задолго до этих правил (и я тогда отстаивал как раз вашу точку зрения, но к данному моменту пришёл к выводу в её ошибочности). В нынешних правилах чётко указаны права организатора да хоть обязать ВСС иметь тюнинг 500 Дж и использовать только автоматический огонь не менее 500 выстрелов за раз. Вопрос исключительно в том, как игроки отнесутся к таким дополнениям от организаторов. Если всех всё устраивает — никаких проблем. Собственно, как и было всегда.

Если человек приходит обсуждать то, что обсуждали почти год, и приняли решение полгода назад, то он однозначно проспал. И за год, никто не смог привести не эмоциональных аргументов делать для аж одного ствола отдельный класс. Большая часть доводов относится к «это моя палка-нагибалка, а меня заставляют её растюнить».
Если в правилах найдется ещё недоработка, её тоже обсуждать нельзя? Если да, то на каком основании. В самих правилах такого пункта нет. В стране у нас демократия, или диктатура? Мы игроки, или просто говно, путающееся под ногами и не имеющее права аргументированно высказать свою точку зрения?

Лично я вижу, что все споры о «принимаем правила» и «не принимаем правила» сводятся исключительно к тюнам и класификации приводов. Т.е. наименее важным пунктам, которые каждый организатор вправе изменинить в своих дополнениях к игре:
ИМХО, потому, что классификация приводов недоработана. И причина тому не только злополучный и уже задолбавший всех ВСС. Куда отнесем например СКС, если он по баллистике близко к РПК, но не является ни пулеметом, ни МВ, ни ШВ? М1 Гаранд куда? Мосина Пехотную куда? Марксмэнскую Заставу 7.62? Не надо говорить про то, что таких образцов нет в страйкбольном виде. 13 лет назад не было даже китайских приводов,
были только Маруй, СА и выбор образцов был очень скудным. И чтобы их купить, нужно было душу дьяволу продать. Большинство игроков тех времён пришли в страйк с китайскими спрингами. Нынешнее разнообразие приводов - результат прогресса страйкбола и мощностей китайского страйкбольном производства. С тем же ВСС как было, до появления китайцев натягивали на услуги трубу от пылесоса и приклеивали приклад из половой доски. Затем на синюю изоленту ПСО, 150 пружину и никто за это не ругал, ещё и хвалили тех, кто поаккуратнее делал. А "настоящие" поделки ВСС по баснословной цене продавались. Поэтому сегодня нет, завтра есть.
Именно поэтому я за дополнительный класс между ШВ и марксмэнками с ограничением в 2.2 Дж. Туда же можно запихать замучивший ВСС, и ВССодрочеры плюшку получат, и завышения характеристик не будет.

Найдёте недоработку и нормальный аргумент — пожалуйста, рассмотрим, обсудим формулировку, выставим на голосование, если большинство согласится — то так оно и будет. Собственно, как и было с тюнами: несогласных было множество, и большая часть тянула одеяло на себя. Тем подавай «пулемёт всегда 20+ метров», тем «винторез в снайперки», тем «много классов — плохо», этим «мало классов — плохо». По итогу принято как основа то, с чем согласилось большинство и оставлено право поправить деление приводов по классам исходя из реалий конкретной игры. Тот же «метрострайк» и «сталкерстрайк» — там вообще прототипов нет для тех же «гауссовок». Все приведённые примеры имеют чёткую классификацию по новым правилам: СКС, М1 Garand, винтовка или карабин Мосина-Нагана — всё в класс к штурмовым винтовкам, если нет соответствующей оптики. И да, чтобы были в курсе, марксменка от Заставы была одним из агрументов сделать класс «лёгких марксменок», как пример того, что подобные прототипы есть не только для моделирующих NATO. И да, я прекрасно помню те переделки из АК, которые народ пытался превратить в АС/ВСС и т.д. Как я уже неоднократно написал, и в этой конкретно теме (так и не пойму зачем, всё равно читают через строку) я помню как ВСС был в списке снайперок, и как я лично возмущался тому, что его оттуда внезапно убрали на основании того, что появились массовые изделия, и билет в «элитный» клуб стал слишком доступен.

P.S. Спасибо за ещё одну иллюстрацию моих слов. Всем пофиг, кого считать убитым гранатой, а кого нет, пофиг когда команда есть, а когда ещё нет. Всем главное тюнинг, другого в правилах не читают вообще. Грустно всё это.
P.P.S. А при чём тут «у нас в стране»? Мы обсуждаем свои джентльменские соглашения, они не имеют никакого отношения к государственному устройству, покуда ему не противоречат. И да, на многих играх у нас царит диктатура организаторов и как-то все с этим соглашаются. Либо не ездят на эти игры.

Ну и уже админское: господа, если хотите пообсуждать правила и предложить их обновление/дополнение — создайте отдельную тему, и будем обсуждать. Здесь же обсуждение того, чем считать ВСС «Винторез». Всё остальное — офтопик. Пофлеймили и хватит.