Сегодня расследуя причины выхода из строя на вчерашней игре своей G36 от CA был удивлен тем, что прокрутился цилиндр и отверстие оказалось внутри корпуса гирбокса...

кто вообще с таким сталкивался? нормально ли это? может ли это быть причиной клина деталей в гирбоксе?

p.s. Просто интересно. Завтра всё равно собираюсь поставить цилиндр тип 0 (без отверстия)

2Texas
вполне нормальное явление для СА,ничем не грозит,кроме засорения(засирания? :-)) контактной группы смазкой (если он только вдоль продольной оси вращается)

...удивлен тем, что прокрутился цилиндр и отверстие оказалось внутри корпуса гирбокса...

- Как все-же (По оси) прокрутился цилиндр?
1) Если по оси - черт с ним...
2) Если поперек - у вас крупная проблема...

В первом случае
- Часто бывает, что цилиндр можно слегка прокручивать в собранном боксе...
Первичный признак - голова целиндра легко в оный "вставляется" - не смертельно но порою черевато плохой компрессией (зависит от меры этого самого - "легко вставляется"...
При работе гирбокса в этом случае - бывает что его прокручивает...
Кстати некоторые граждане дырку именно внутрь бокса поворачивают- чтобы меньше грязи в целиндр засасывало - ну да бог им судья...


...кто вообще с таким сталкивался?...
- Те кто привода тюнингует...

...нормально ли это? ...
- Не совсем... Но часто встречаемо на базовых приводах в нынешнее время, когда даже ТМ, каки лепит ...

...может ли это быть причиной клина деталей в гирбоксе?...
- только во втором рассмотренном случае...


Насчет - "клина" - это уже другая история, и не раз, и не два, а очень много раз тут обсуждавшаяся на разные лады...


****

Вобщеето его корпусом коробки передач должно плотно удерживать...
- Не всегда и не везде - должно...
Иначе ряд цилиндров типа Бор-Ап(который порою толще* в диаметре не только за счет тонкости стенок*) при замене стандартного* не будет становится в посадочные места...
(и кстати лучше придерживаться общепринятой терминологии - ато еще начнем называть что нибудь сцеплением, карданом... или снова скатимся к "удавистским" поршнёнкам, боксёнкам и шестерятам...)

- кроме того резинка на голове цилиндра плотно входит в цилиндр и удерживает его отовсяких телодвижений....

Как показывает практика - на базовых боксах, это не всегда соответствует истине...
Всегда хорошо если это так.. Но реалии....


... ИМХО такое может быть от излишне обильной смазки... ....

- если верно сказаное вами, буквально в предъидущем предложении - то таки обильная смазка чего? Головы целиндра? Дык она будет вытеснена оной "плотновставленной резинкой"
А если не плотно - то сколькоб ее там небыло - может провернуться и с ней, и без нее...

... хотя думаю что раскрутились винтики-болтики, что кстати в пользу клина.....
- "винтики-болтики" в где?
В голове целиндра или в целиндре?
Или в где то другом месте? :wink:

... Можно еще непояпоному вставить цилиндр...если постаратся........
- Это как ? :shock:

осмотр показал что цилиндр свободно вращается вокруг головы цилиндра...к сожалению, новый цилиндр уже нужного типа тоже вращается...

согласен с RDL_python [ELKS], на компрессию это восновном повлияет... так что буду копить на silent head set, может там такого не будет

первое впечатление после разборки гирбокса от СА по сравнению с гирбоксом такого же типа от ТМ:
у СА были разболтаны винтики - чуть ли не в ручную их отвинтил. половинки корпуса были собраны с зазором :shock: внутри зато обильно смазки...
голова цилиндра сидит на своем месте на штырьках, но люфтит немного...

Еще мне геморроя доставил при сборке курок...никак не хочет нормально садиться на своё место и мешает собрать части гирбокса. в АУГе от ТМ всё было как-то проще что-ли....

Зайди к человеку занимающемуся тюнингом - всегда полно оставшихся после тюнинга голов целиндра от базовых наборов и с
самих целиндров - просто подбери пару...

Головы целиндра продающиеся отдельно - обычно очень туго входят в целиндр - и имеют не 1 а 2 уплотнительных кольца.
Типичная ошибка молодежи - всовывать их туда ссилой...
Чем портятся уплотнительные резиновые кольца...
Вставлять надо аккуратно, слегка смазав и поворачивая по оси...


Уложи нормально проводку - курок "приживется"...

Что легко открутились - это нормально.
У ТМ - САМОРЕЗЫ... И вкручивают их не на резьбу, а просто в дырки - пара разборок и в ТМ боксе резьба* - будет как п...а у старой п...ки...
Именно по этому, я лично сразу в ТМ резьбу м3 нарезаю и нормальные винты вкручиваю...
Подложи гровера - не будут ослабляться винты. А насмерть затягивать не стоит... Достаточно нормально закрутить... Или рискуеш без резьбы остаться.. Ибо корпус гирбокса - силумин...

П.С.
У разных производителей и цилиндры и их головы могут отличаться как по внешнему так и по внутреннему диаметру!
(замечу тоже самое с нозлами и носиками* голов целиндра....)
Не на милиметры конечно - но в этом узле и 0.1-0.5 уже бывает заметно...
Думаю повериш на слово без фотки кучи лежащих в коробке разных базовых цилиндров...

Никак не найду инфы что значит обозначение циллиндров по типам A, B, C ?
А еще на некоторых сайтах встречается например такое Type A for 550 - 451mm это значит что лишнее нужно отпилить?

А,В,С - это маркировка различие в отверстии на самом цилиндре, то есть для длинны ствола . . .

А - для длинных внутренних стволиков (510мм)
В- для среднего размера
С - для короткого соответственно!

Никак не найду инфы что значит обозначение циллиндров по типам A, B, C ?
А еще на некоторых сайтах встречается например такое Type A for 550 - 451mm это значит что лишнее нужно отпилить?

Type - 0 (A) - без дырки http:// /product/8177
Type - 1 (B) - с дыркой на краю цилиндра http:// /product/8178
Type - 2 (C) - с дыркой между серединой и краем цилиндра http:// /product/8179
Type - 3 (D) - с дыркой по середине цилиндра http://www.wgcshop.com/WGC_Shop/images/zs0420.jpg

Одни производители используют буквенную нумерацию, другие цифровую. Тип цилиндра стоит подбирать исходя из длины ствола.

незнал куда написать, напишу сюда, чем отличается салйент сет 2 и 3 бокса ? Елемент. Поставил от второго в 3, все стало без проблем.

В головах для гира вер.2 отверстия для "ушей" гира чуть больше, чем для вер. 3.
Поэтому от 2 в 3 стает, а наоборот - как правило, нет.
Хотя есть гирбоксы вер. 3 с диаметром "ушей" как в вер. 2.
К примеру, некоторые из 3 гиров СА, попался мне также гир ДГ под 6мм втулки, из первых.

Славик

Сел и посчитал объёмы стволика и цилиндра для КАЦа, получилась интересная картина - стволик объёмом более, чем вдвое меньше цилиндра.
Напоминаю :
На коротких стволах есть вариант растачивание дырки в цилиндре в сторону её увеличения ... те увеличить отверстие (которое сбоку в цилиндре) в сторону головы цилиндра ...
Что это даёт ??? - вначале поршень из за дырки не испытывает сопротивления воздуха и разгоняется гораздо сильнее и к моменту компрессионного сжатия воздуха в цилиндре (после дырки) скорость поршня гораздо выше (разогнался) поэтому динамически давление возрастает более интенсивно, следовательно и УСКОРЕНИЕ шара больше. За счёт этого в коротком стволе шар успевает разогнаться до больших скоростей ....

В пользу этого говорит увеличение скорости на тех же потрохах но с 363 тим стволиком ... тоеть полезный объём воздуха в цилиндре значительно превышает объём короткого стволика поэтому шар покидает стволик до момента достяжения наибольшего давления в цилиндре....
Может пора уже собрать сведения и выяснить более точоное соотношение, чем то, что нам предлагают производители ?
Догадываюсь, что точной арифметической зависимости объёмов тут не будет - упругость воздуха надо учитывать, как и динамику разгона шара при этом, но может если пособирать данные получится некий более-менее адекватный коэффициент, на который объём камеры сжатия (цилиндра) должен быть больше объёма стволика..
Пружины можно будет ставить слабее, гиру станет полегче, аккуму тоже :).... и в кошелёк ессесно станет веселее заглядывать :).